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隐藏的重磅 | 今天钟南山院士出席的新闻发布,这些信息你get到了吗?

刀先生 海上柳叶刀 2020-09-13

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2月27日上午,广州市政府新闻办在广州医科大学举办疫情防控专场新闻通气会。国家卫健委高级别专家组组长、国家呼吸系统疾病临床医学研究中心主任钟南山院士介绍情况并回答记者提问。相关视频网上可查,媒体也进行了报道,但有些重要信息,似乎并没有被注意到。





关于治疗——

中药我们没有做过详细的观察。大敌当前,谁敢用任何的空白对照?

在治疗方面,广州医科大学目前也组织了多组治疗方案。这些方案看起来,不管是克立兹,阿比朵尔、磷酸氯喹,以及一些其它的,一般的病毒转阴的时间都是在5到7、8天,不会超过10天。

中药我们没有做过详细的观察。

那么这个到底是因为什么呢?跟大家坦白说,大敌当前,谁敢用任何的空白对照?没有可能,而且这是不合乎科学伦理的。

你既然有这个病,又没有治疗的方法,那用现有的安全的药进行试验治疗,那就完全是对的。你敢用一个空白对照吗?你这个空白对照要是什么处理都没有,以后发展得很重,从伦理方面你是根本说不过去的。

所以我总结了一下,这些药都是单臂(刀先生注:single arm,简单来说就是没有对照组的研究,单组临床试验)。总的来说,几个药里头我们感觉氯喹的效果相对好一些。4点几天,多数病人就转阴了。

有人提问,磷酸氯喹是不是特效药,我回答“不是”,但它是有效的。当然,这是非常初步的观察。

但是,必须有这么个过程。

国家提出来,治疗第一,科研第二。在这样的情况下,我们怎么可以去设计一个双盲随机对照呢?不可能!

只有在我们这样的初步探索的基础上,才能够有下一步,我们再进行认真的对照试验。因为有了一些初步的根据。


关于重症——

重症病人为什么这么难治疗?因为粘稠度非常高的粘液阻碍了气道。

危重病人的死亡率比普通病人高9倍,有高血压、心脏病、慢阻肺、肾脏疾病的病人,病死率高很多倍。

我们通过病理的观察,这个病跟SARS除了有纤维母细胞增生,有纤维化,少量的充血,肺水肿,等等这些共同之处以外,这个病有个非常突出的特点,就是小气道里头粘液非常多,非常黏稠的粘液非常多。

这些粘液阻碍了气道通畅,所以很多病人插了管以后,很快,氧合指数好像改善得很快,然后很快就减少镇定剂什么的,但事实上呢,做不到。

现在从两个地方的病理解剖都发现,除了上面说的共同的特点以外,粘稠度非常高的粘液,在小气道里面逐步的清除,是我们接下来要研究的一个很重要的对象。

这个问题我们没有解决,我们现在要想办法解决。

气道不通畅,容易导致继发感染更加严重,在武汉,目前武汉危重症病人病死率接近60%。

我们呼研所有9个危重病人,我们现在想挑战一下,考验一下我们广州的水平到底怎么样。

这几年,我们和上海一家公司合作,通过一个特殊的装置【氢氧混合吸入器】,从水里面转换氢气+氧气,这两样东西混合性吸入,来治疗缺氧,对气道狭窄的病人,慢阻肺病人都得到一个有效的结果。现在通过在武汉的初步的尝试,病人的呼吸困难有所改善,现在大约有2000台在黑龙江、在云南、在武汉和广东,各地都得到了推广。我们希望这些仪器对我们减少重症和危重症起到一定的作用。


关于教训——

CDC(中国疾控中心)的地位太低了,它只是卫健委领导下的技术部门。

这个病在12月31日就已明确,1月3日就已分离出(病毒),1月7日报送联合国。在疫情早期,已经出现人传人、医护人员感染的现象。包括李文亮也很早就发出了疫情的有关信息。

我们CDC(中国疾控中心)的地位太低了,它只是卫健委领导下的技术部门,特殊地位没有得到足够的重视。CDC向地方政府上报后由地方政府决定如何处置。地方政府怎么决定,是地方政府的决定。我认为疾控中心应该有一定的行政权,有向社会公布疫情的权力,可以直接向中央汇报,不需要逐级,也可以直接向社会通报。

做出改变是非常必要的,不然以后可能还会出现类似的情况。

另外,大多数实验室,也包括我们自己,对突发性传染病还是重视不够,没有持续的科学研究。这一次的新冠肺炎,我的感觉是大家在治疗上有些束手无策,只能根据它的基本原理,用现有的药来扛。

在这么十几天、二十天、甚至一个月内,研发出一种新药根本不可能。这是需要长期积累的。

还有一个极大的教训是:凡是发现冠状病毒的感染,马上要严防扩散。假如我们在12月初,甚至是1月初能够采取严格防控措施的话,我们的病人将会大幅减少;而据我们的估算,要是1月25日后再实施(封城等严防举措),患者将会增加到十几万人。


关于来源——

疫情首先出现在中国,但不一定发源在中国;新冠肺炎是人类的病,而不是某一个国家的病。

猫科类动物经常携带病毒,传到人身上,人就会患病。果子狸已明确是SARS很重要的宿主。市场上很多野生动物都带有冠状病毒,它们本身不会发病,但吃它们,就会出大问题。

现在还不清楚这个病毒是怎么来的。是不是之前就有的?谁是第一例?我不相信只是穿山甲携带。

新冠肺炎疫情首先出现在中国,但不一定发源在中国。新冠肺炎是人类的病,而不是某一个国家的病。所以,要加强国际合作,建立联防联控机制。


这是否意味着新冠肺炎的“零号病人”也有可能在国外,是通过输入到中国来的呢?【刀先生注:钟院士的这句话在微博和知乎上引起热烈讨论。知乎生物病毒、病毒学 话题的优秀回答者Vigorous Cooler通过文献并从“国外传入论”出发来分析传播途径,最后给出了两个推测:可能是东南亚蝙蝠传染了穿山甲后有第二中间宿主再变异,传入武汉大规模爆发;或者是东南亚蝙蝠直接传染人类,最后导致在武汉爆发。】

从科研的角度看,“首先发现”和“发源”不能划上等号,但我们也不能就此判断疫情是来自国外。【钟院士在新闻发布会后进行了补充回应,来源/广州日报】

只有对新冠病毒进行溯源,有了结果,才可能回答这个问题。


关于预测——

有人发微信给我,说你的话将在几天之内被碾得粉碎!

新冠肺炎的传染情况可能比SARS还高,RO值是2-3之间,也就是说平均一个患者传染2到3个健康者,重症的病人会更高。

国外的模型预测,到2月4号,中国的病人应该达到16万多,但是我们团队在传统模型基础上加了两个影响因素(国家强力干预、春节后回程高峰消除),我们当时预测,新冠肺炎疫情高峰应该是在2月中接近2月底,病例7万左右。

2月10号左右我讲这个话的时候,有人发微信给我,说你的话将在几天之内被碾得粉碎。

但是到了2月15号,数字就下来了。

疫情何时会得到控制?国外预测疫情控制最早在5月底,我们预测4月底,因为有国家强力干预和群防群控意识。

强调一下,4月底是恢复工作,不只是基本控制。


【本文根据钟南山院士视频录音整理,版权相关事宜,请联系刀先生】


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