断层第一的周杰伦,与畸形的华语乐坛
图片来源:Apple Music
然后,这两天腾讯又举行了一个音乐盛典,周杰伦在活动中唱了4首歌合计8分钟的一个串烧,包括《给你一首歌的时间》《我不配》之类的,在B站、知乎等社交媒体上迅速成为热搜榜首,很多人说,之所以看这个盛典,其实就为了这8分钟。
消烦:再往前,今年8月的时候,周杰伦准备发一首新单曲。但他没有一次性放出全曲,而是先发了一个25秒的前奏。结果,就是这几十秒前奏,就有不少网友开始写歌,根据这25秒前奏,写了一首完整的歌。关注度最高的,是B站上一个叫king金鑫的UP主,他改编的那首歌,有500多万点击,甚至周杰伦自己都听了,还评价说写得「还行」。
而这其中的问题在于,周杰伦事实上已经有好多年就是偶尔发一张单曲,特别是他结婚了之后,已经在很长时间内,没有真正发过一张完整专辑了。
神秘海豹:全职摸鱼。
消烦:可是,这种情况下,这么多年过去了,2021年华语乐坛被收听最多的歌手还是周杰伦。这就存在问题了,因为在全世界任何一个其他国家的乐坛中,不管是欧美也好,日韩也罢,都基本不可能出现这样一种情况。一位歌手,哪怕曾经再火,过了三五年没怎么发新歌,他一定会被新崛起的歌手,或其他成名歌手的新歌取代,不太可能会一直坐在头把交椅的位置上。
◎ 对比而言,Apple Music「2021年度最热歌曲:全球」榜单中,前十呈现百花齐放状态,且歌手均为90后。
图片来源:Apple Music
龙猫:还是说他们对现在新出的音乐真的就没什么关注和了解,所以偶尔听歌的时候,还是选择以前的经典?
神秘海豹:其实我一直觉得咱们国家真正写歌的人肯定还有,但是让诸如选秀这样的事情闹的,选秀娱乐作为一个主体,把整个音乐产业给侵占了,放眼看看,霸占主流的选秀平台一共才出了几个真正做出音乐的人?
龙猫:但是现在音乐产业感觉主要是抖音那种,选秀只是一小部分。
奇拉:80年代是日本选秀最火的时候,也是日本音乐最好的时候。
消烦:日本80年代通过选秀,出现了一批不错的歌手。比如像工藤静香,就是木村拓哉的妻子,她当时所在的组合叫「小猫俱乐部」,是一个女团,都是选秀出道的。这个女团的创始人叫秋元康,也是后来AKB48的主导者。他做选秀很有一套,80年代不少通过选秀出道的日本偶像歌手很火,歌曲的质量也不错,对音乐产业是有贡献的。
◎ 「小猫俱乐部」组合合影。
图片来源:theqoo.net
他说其实一个很重要的原因就是因为在中国,互联网介入流行音乐市场之后,流行音乐的生产成本急剧下降。原来那些大公司包装一张专辑,可能得大几百万或者上千万才能精心制作出一张专辑,然后主要通过卖专辑进行盈利。但是统计显示,现在实体唱片的收入只占整个中国音乐市场收入的1%不到。
确实整个世界都是这样的趋势,但是中国尤其明显。像欧美的话,美国大概是10%,欧洲各国是20%-50%不等,日本就相当高,大概在60%左右,日本还保留了它丰富的唱片产业。
然后在中国,你的生产成本下降之后,就导致网上那些「群魔乱舞」现象出现,普通的小众歌手都可以随便写歌发歌,因为在网上写一首歌极其便宜,可以很快地出来,导致现在复制粘贴,加上迎合网上受众的口味,所以做出来的音乐质量会越来越下降,然后可能就会导致「劣币驱逐良币」的现象。很多传统的音乐人,可能我们现在听的还是他们的那些老歌,即使他们现在也都出歌。
(讨论的重点开始走向「抖音神曲」)
张三:现在的音乐好像都已经沦为「配乐」,而不再作为音乐本身存在了。今年有一篇挺火的文章,叫《15秒统治耳朵:算法时代的神曲制造》,这篇文章就以《学猫叫》为例,讲到了这首歌的原唱小潘潘。尽管这首歌在大街小巷播放,但基本上没有人知道小潘潘。而且,即使小潘潘也不是词曲的原作者,是一位艺名叫「小峰峰」的人卖给她的。
◎ 《15秒统治耳朵:算法时代的神曲制造》一文的导语。
图片来源:微信公众号「先生制造」
神秘海豹:我第一次听到《学猫叫》是在一个意想不到的场合:在德云社的相声演出的返场中,于谦老师第一次唱了《学猫叫》,大家可以看一下那个版本,用郭德纲老师的话说:看只「老骚猫」。当时那个场面非常经典,以至于将近半年的时间,于谦老师只要一上来说相声,最后的返场观众一定让他唱《学猫叫》,热度堪比当年的《五环之歌》。后来于老师说最后一次再也不唱了,太臊得慌。
还有一个现象是去年有个《热爱105°C的你》,其实这个歌一开始是给某品牌写的广告曲,而且这歌已经很多年了,但是这两年又翻火了。
葜夫葜:那首歌其实写的还可以。
神秘海豹:所以抖音这个东西就很难以言喻,很多过去的旋律甚至被人遗忘的,甚至没听过的东西,你都不知道它是哪一年的,突然翻出来好像又能用,比如说去年年底到今年年初,又出了一个混音版的京剧《铡美案》中的选段,火起来之后不管作品的内容和京剧有没有关联,都会用这段当背景音乐。
葜夫葜:抖音作为一个平台其实跟音乐没有关系,像105°C那首歌在抖音火了之后,我以为就是网络神曲,因为重复的就那一两句。它火了好几个月之后,我才去完整地听了一下,在流行音乐里面结构还是很不错的。
神秘海豹:它还挺严谨的,对仗工整。
葜夫葜:那首歌就不是一个简单的神曲,但是它在抖音平台上火了,就靠那两句,所以从这方面来说,各大平台制造的神曲,是通过平台起来的,跟音乐本身还真没什么关系。
龙猫:我觉得是因为纯听歌的听觉刺激,没有办法满足现在的人,总得要同时有点其他的感官刺激,比如视觉。音乐只是过程中的一个零件而已,纯听歌的时代感觉已经过去了。
神秘海豹:突然就有元宇宙那味儿了。
(韦什么提出了流行音乐的定义问题)
葜夫葜:首先你得定义什么叫音乐。「抖音神曲」可能在音乐发展到一定程度之后,就不被定义为音乐了。它们跟真正音乐的区别就像写顺口溜跟写诗的区别。不是说打油诗没有价值,很多打油诗都很有意思,也会作为谚语流传下来。但是打油诗、顺口溜和正经写的诗是有差别的。现在网络音乐制作技术非常简单,任何一个人都可以学会,都可以流程化地做出来。
龙猫:甚至现在有很多AI作词作曲。
◎ 首张由AI协同创作的音乐专辑《I AM AI》概念海报。
图片来源:SoundCloud
葜夫葜:「抖音神曲」里面确实有很多好歌,是被平台化了的,但也确实有很多像顺口溜、打油诗,跟真正的诗歌之间有区别。
韦什么:那区别是什么呢?
葜夫葜:就是口水化、娱乐化。
韦什么:流行音乐不是也有很多口水化和娱乐化的表达吗?
神秘海豹:所以得分清它是流行音乐,还是流行音乐的小样,还是个电子垃圾。
韦什么:大家会认为之前听的是流行音乐,现在的不是流行音乐?还是都是流行音乐,但是有质量高低的区别?
葜夫葜:应该是有质量高低的区别。
韦什么:但都会把它归为流行音乐?
消烦:它们都算流行音乐,但在质量上有巨大差别。
神秘海豹:其实像105°C,它虽然在抖音上只有那两句词,但如果听了全曲的话,它音乐性是有的,而且按照音乐的创作逻辑来说,它的逻辑完整,对仗也很工整。虽然因为是广告,里面有些词挺水的,但整体来看还行。
但是去年还是前年,有一首喊麦式的歌叫《惊雷》,当时杨坤还说这首歌不好,原唱者还去骂杨坤。《惊雷》那个歌是不是流行音乐?可以是啊,但是那歌写的就是很烂,它里面词不好看,调也不好听,你很难界定它是不是音乐。
图片来源:QQ音乐
韦什么:有没有一种可能,当大家说流行音乐有高低之分的时候,有一个鄙视链存在,而音乐本身不同类型之间也有鄙视链存在,像古典音乐肯定会鄙视流行音乐。
神秘海豹:古典音乐鄙视现代音乐,现代音乐鄙视流行音乐,流行音乐鄙视新的实验种类,新的实验种类鄙视之前的所有。
葜夫葜:不同的音乐风格之间也有鄙视。
韦什么:你们会认为,音乐内部有高低之分吗?自己听音乐时会去划分吗?
消烦:从音乐性上来讲,音乐当然是有高低的。
神秘海豹:其实说是高低划分不如说是阶级划分,比如说民谣小调和宏大交响乐比起来,本身就不是一个量级的,如果它们内部按金字塔式排序的话,肯定有高低错落。
韦什么:当我们说现在有些流行音乐质量低的时候,或者说有些流行音乐是好的、经典的、质量高的,它的标准是什么呢?比如说小时候你听周杰伦的音乐,你爸妈会觉得那是不入流的。现在看到别人听一些音乐,你也会认为那是不入流的、质量很差、不知道在唱些什么,这是不是一个接受的过程?
消烦:但我觉得,还不完全是这样。
当我们谈流行音乐的时候,比如像周杰伦的歌,即便先不提歌曲的旋律、和声和配器,就把歌词单独拿出来看。作为一个普通听众,可能没有什么太专业的音乐素养,但在听到他的歌词时,歌词中蕴含的文学性与他想传达的情感,自然带给人一些触动。可很多网红神曲,它们的歌词纯粹是一些大白话,甚至有的连白话都算不上,它们之间当然是有差异的。
图片来源:QQ音乐
消烦:是很大,不过周杰伦很多歌的歌词也是他自己写的。
韦什么:我的意思就是说,我们每个人在一个阶段喜欢的音乐,都会有另外一部分人会认为它是不好的音乐,比如过去人们觉得唱这些情情爱爱的没啥意思。现在大家去评判另一些音乐的时候,认为它们话也不通,就只是很魔性很洗脑。
龙猫:就跟邓丽君当年刚在大陆流行的时候被批评得很厉害。
神秘海豹:靡靡之音。
韦什么:后来成经典了。
消烦:这种时代性存在,但不一定完全是这样。例如披头士和鲍勃·迪伦叱咤风云的时候,那时有很多人推崇他们,也会有一些人觉得他们没有那么好甚至厌恶他们。到了现在,欧美乐坛到阿黛尔和泰勒·斯威夫特的时代,同样会有很多人喜欢她们,也会有人觉得她们不怎么样,可他们之间,终归是可以比较的。
比较权威的《滚石》杂志上,可以看到杂志评选出的一些百大或者几百大专辑里,泰勒·斯威夫特的专辑是可以与鲍勃·迪伦的放在一起的,像阿黛尔的《21》、泰勒·斯威夫特的《Red》,都是非常厉害的专辑。不会说因为旋律、风格和配器不一样,因为现在的时代主题和那时不一样,因为鲍勃·迪伦的歌曲更有年代感,乐迷就鄙视后辈。因为无论如何,是有一个相对客观的标准在里面的。
图片来源:Rolling Stone
消烦:歌词的措辞和内涵,乐曲在结构上的复杂性,配器的和谐和多样性等等。这些方面的不同,使得很多网红神曲,与周杰伦的歌之间,存在很大差距。然而,这些歌却依然占据现在的主流市场,人们日常听到、看到的都是这些东西,这就有问题了。
神秘海豹:对于我来说的话,我评价一个音乐的标准是分成三个,就是词、曲和演,这三个东西不管它程度怎么样,只要它能达到和谐,就是个好音乐。但是如果比如说像泰勒·斯威夫特的歌,你让阿黛尔按照泰勒的路数演唱的话肯定不合适,如果不合适你听着就不舒服,如果你觉得不舒服,你不会觉得他是个好音乐。
张三:我听歌的时候,会大致听下歌曲的背景声。像现在的一些神曲,也包括很多制作粗糙的流行音乐,你除了能听见人声之外,基本也听不见什么乐器声了。在背景声里,你往往只能听见一片「轰轰轰」的低音,这样的音乐确确实实能在第一秒就「把我送走」。
因为接受不了这种音乐,我也就只好去找其他的歌听。找来找去,会觉得还是以前华语乐坛的歌,或者如今也没那么流行的歌,会更好听一些。周杰伦、伍佰、莫文蔚、张悬……都很好。
(众人纷纷认同后者)
神秘海豹:因为没有观众。
韦什么:这不就循环论证了吗?没有观众,是因为没有市场;之所以没有市场,是因为没有观众。
吨吨:大众听一首新歌,不会像我们现在这样坐下来思考,我的标准是什么?这首歌表达的词、曲、韵、律是什么样的?它的背景音乐好不好?
他可能就纯粹觉得,当下,我自己就是喜欢这首歌,我就点个赞或者分享,可能这歌就这么流行起来了。
现下充斥那么多垃圾音乐,是不是因为喜欢经典、古典和真正有专业和水准的人占少数?因为这些人在人群中是少数,是不是相对于大部分音乐听众来说,他们的喜好和选择像是被促成的,就有很多比较烂的音乐开始流行。
葜夫葜:也不是喜好,它就是一个需求的问题,不同的音乐层次有不同的人需求,比如说节奏简单的跳广场舞的,他就需要这样的音乐。
吨吨:但是大多数人的需求现在压倒了少数人。
葜夫葜:那肯定没有压倒,那只是你在大街上听到的。因为你作为这么下沉的音乐,就拿广场舞为例,每个城市每个地方,村里城市里广场上公园里,只要有空的地方都会跳,整个大街都充斥着这种音乐,但它不是一种压倒的形式。很少有人拿着音响到公园里,满大街的去演奏古典音乐,这是人群的需求与外放的呈现。
图片来源:Pinterest
葜夫葜:对,他们在音乐市场的不同区域里呈现。比如说抖音作为一个网络平台火起来之后,不可能一个干巴巴的视频没有音乐,它必须要配音乐,但是不会配一个高级音乐,因为抖音的视频是娱乐化的,我是为了看视频,它的背景音乐是配合你消遣用的,高级音乐没办法用。
音乐有质量高低之分,但是并不代表质量低的就应该被淘汰,它是被需求的,会一直存在,只不过可能21世纪低层次的需求是这个风格,到22世纪又变成另一个风格了。
韦什么:抖音上的背景音乐,有些也会放像朴树之类的歌,也算是流行音乐。那你们会觉得它是垃圾或者质量低吗?
张三:问题是在短视频平台,一首歌根本就放不完。以前我们听流行乐,大部分时候是以专辑为单位的,一张专辑传达出一种概念;偶尔会有些单曲有了很大的影响力;但现在就只有那十几秒的高潮片段了。
我其实觉得这些不完整的片段,已经很难算作音乐了。就好像一句话,被删减至只有半个字,也无法称之为语言了。他们更像是短视频时代的彩铃。
吨吨:奇怪,为什么我们谈音乐的时候,就绕不开抖音了?好像抖音才是一个音乐平台。
神秘海豹:因为人民群众在那里。
龙猫:因为现在QQ音乐上最火的歌都是抖音火起来的。
吨吨:如果像刚才葜夫葜说的,一大群人的需求没有被暴露出来的话,在没有抖音之前,流行音乐的质量也不是很高啊。
(众人纷纷陷入了回忆前抖音时代的沉思)
韦什么:逻辑会不会是这样子的,抖音放的可能就是各个平台比较流行的音乐,它把这些音乐买下来,让剪视频的人去用来做背景音乐。
龙猫:它不一定要选各个平台流行的,就是要追求洗脑的那一两句旋律。现在很多歌都是靠抖音带火的,并不是各个平台流行的。
吨吨:一些歌手先在抖音上发新歌。
龙猫:现在很多所谓的正经歌手发歌都要在抖音上做很多宣传,比如说邓紫棋。这种歌手现在也很需要抖音这种新平台,要不然他们新出的歌也不会火的。
图片来源:抖音@GEM鄧紫棋
龙猫:我看到另外一个分析,觉得中国的音乐付费版权这方面跟国外还有很大差距。很多人生产音乐,不是为了让你去买专辑而生产,就是为了那一两句能火而生产。为了这种目的生产的音乐,注定最多也就是那一两句能火,不会是那种有完整概念的专辑。
神秘海豹:就是走量不走质。唉,我好怀念前创作时代的那些音乐,人家起码还是个完整的作品。
葜夫葜:第一个问题是什么是流行音乐对吧?我们刚才说到什么是音乐高低上了。说到什么是流行音乐,上个世纪中国有一本杂志叫《通俗歌曲》,现在应该是停办了。
韦什么:稍等,我们连线一下小天吧,他毕竟是拉小提琴的,对音乐应该很有见解。
葜夫葜:《通俗歌曲》当时是最火的一本音乐杂志,是改革开放之后,音乐在中国生长起来之后最火的,其实这个名字就解释了什么叫流行音乐。
神秘海豹:雅俗共赏。
葜夫葜:通俗歌曲,大众听的,就是流行音乐。
图片来源:theinitium.com
小天:前两天看到一个2021年前10名流量的曲子,基本上都是抖音的曲子,都是现在做的网络歌曲,是吧?抖音的曲子肯定是质量特别低的曲子,口水歌嘛。周杰伦肯定比这个档次要高得多。
小天:评判标准是歌曲有两个部分,一个是音乐,一个是歌词。歌词应该大家听音乐的时候都比较注意的,抖音神曲的歌词都是特别口水的,没有任何文学性修辞的,这是一点。
但我关注的主要是音乐。不仅歌词口水,它们的音乐同样特别简单,大量的重复,就像贾斯汀·比伯的《Baby》,一个词来回来去,现在很多音乐其实都是这样,同一个乐句复制。
他们会在歌里面塞好多的小变化,这种小变化我们听歌的时候会感觉到它很复杂。我们听音乐觉得特别好听,就是因为它复杂,你能有全方位的震撼。如果只是一个简单的、大街小巷、理发店放的那种东西,它只能满足基本听觉需求。
图片来源:搜狐
流行音乐其实可能是60年代电视产生、大众兴起之后,它慢慢产生出来,80年代的时候才真正出现的,它是满足大众的。所以流行音乐它不能在音乐上太复杂(毕竟还有一部分空间要留给歌词),不能像交响乐,不能像爵士乐,不能像那种纯摇滚那么纯粹,但是它也得有一定的复杂度,才能成为经典。你要是太简单了,那就是我们说的口水歌。所以现在抖音这种曲子肯定属于口水歌。
(众人陷入了思索的沉默,神秘海豹唱起了《学猫叫》)
虽然说十年前或者更早的时候,很多歌手的唱功就不怎么样,这里面甚至包括很多所谓的天王天后,日韩、欧美的,都有。一个典型代表就是日本的滨崎步,她的唱法非常不科学,唱功在专业人士看来,可谓是一言难尽,唱到现在,嗓子基本上已经毁了。但即便是这样,他们演唱的大多数歌曲,依然保持在一个起码的基准线以上。虽然不一定很好,但起码不算差,大多是水平线以上的作品,不会突破基本的底线,到达一个令人难以接受的程度。
图片来源:新浪微博@濱崎歩
而现在,很多歌手的歌,早就把底线突破了,却还是能占据很大的市场份额乃至主流地位。这种事情甚至让人有点费解,因为在市场竞争当中,基本的逻辑明明是,产品的质量越高,越能赢得消费者青睐,从而脱颖而出。可现在,情况并不完全是这样。
龙猫:曲高和寡。
消烦:我觉得远没有到曲高和寡那个程度,明明都是流行歌曲,可很多质量好的歌曲,就是被边缘化了。
葜夫葜:它有一个成本的计算在里面,也是符合经济的。
(那么,这个问题具有普遍性吗?)
消烦:这其实跟媒体的发展有关。之前《十三邀》有一期,许知远采访马东。他们两个人聊天的时候,许知远就感慨,大意是现在世风日下,人心不古,感觉很多东西都堕落了。
马东听到这话,就提出了异议。他说,不是时代堕落了,而是自古到今从来没有任何一个时代像今天这样,大众都可以通过某种媒介发出自己的声音。以往的时代,都是掌握了话语权的人,是真正的精英才能发声。但现在,每个人都可以说话,因此,众声喧哗,让人感觉整个场域里非常混乱,好像整个社会的艺术也好,文化也好,都堕落倒退了。但其实,是很多之前没有话语权的人,开始发声。而这些人,当然也需要一些音乐,来满足自身的需要。
图片来源:《十三邀》
神秘海豹:我觉得他可能会选《学猫叫》。
消烦:如果他选择了《学猫叫》,那这更多可能意味着美育在某种程度上的缺失,毕竟中小学音乐、美术老师总是有事的情况,很多人都经历过。但如果说他听到后,表示确实感觉周杰伦更好,而之前听到的不多,那这就是另一个方面的问题了,它可能意味着很多人并没有足够的渠道,像网红神曲那样,整天能接触到这些。而这与整个市场体系的关系很大。
说到美育和市场,我个人觉得,日本音乐市场的构建非常值得学习。
日本在美育方面很重视,很多中小学会有乐团,这种乐团不是特长生那种,而是一般学生通过固定的社团活动后组成的乐团,会参与学校、地区的各种演出。然后它们的艺术类课程设置,本身是为了培养兴趣和基本审美水平,包括日本通用的课本设计,可以找来看看,真的很好看。教育上的重视,对于全民基本审美的培养,至关重要。当然,这涉及到经济基础的问题,日本毕竟是发达国家,但就算经济上没有日本发达,一种教育上的趋势,是不是应该或多或少的有一些?
另外,日本流行音乐市场建立的时间其实不算太长,但在规范化这件事上,走得很远。一张专辑发售后,作词、作曲、歌手、制作公司、相关的音像委员会拿多少分成,都有一个均衡各方利益后的确切行业规定。而明确的规定和落实,催生的是成熟的运作机制和体系。成熟的运作机制和体系下,自然会反哺的企业和听众。
日本90年代初的时候,有一家著名的唱片公司,叫Being。这家公司是成熟音乐工业流水线的典型代表。社长长户大幸的理念,就是适应市场,以最大的效率,做达到水准线的商业音乐。
图片来源:豆瓣
这种情况,当然会导致她的歌在风格上有些雷同,基本都是流行摇滚,歌曲的主题也大多以都市爱情为主。但与此同时,这些音乐人的基本素养过关,加上明确的运作体系,保证了歌曲的质量过关,否则听众不会买账。而有许多这样虽然可能没有太大突破,但水平合格的音乐人作为基础,加上行业规定作为保障,时间久了,自然会有高水平的人脱颖而出,从而拉高整个行业的水平,然后再开始下一个循环。
小天:我插一句,就是刚才他说《学猫叫》和周杰伦,你让一个没有听过音乐的人,他可能会选《学猫叫》。但是其实有一个很好的方法,让他听50遍《学猫叫》再让他听50遍周杰伦,他可能就不会选《学猫叫》了。
神秘海豹:他就听吐了。
小天:对,因为有些歌曲是口水歌,是会听吐的,《学猫叫》都不用听50遍,听三遍就差不多了。
神秘海豹:经典要经得起反复的琢磨。
小天:所以你必须得经得起听,像交响乐为什么是人类的经典音乐,因为这么多时代的人都没听腻。
神秘海豹:要不怎么说古典音乐永远的神。
小天:对于刚才说现在的电影和音乐是不是一种情况,我觉得肯定是一种情况。我们看到华语音乐这种下滑,很明显就是一个环境问题。刚才消烦举例马东的话说,现在这个时代人人都能发声,其实还真不是。
真正好的音乐,它要写真实的东西,好的音乐一定是真实的。你看鲍勃·迪伦那个时候讲美国的越战,直接就说出他自己心里的想法了,所以大家愿意听他。包括台湾校园民谣时代,也是大家可以发出自己声音的时候,一定就能写出好的。
图片来源:That Devil Music
还有刚才消烦说唱功的问题,现在许多歌手不需要什么唱功,完全依赖后期,就是一个工业流程。这是全球音乐的一个潮流,但我们好的没学到多少,学了很多不好的。■
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